Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

форум по изготовлению моделей парусников из наборов итальянской фирмы Mantua

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Станислав Кушнир
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
Откуда: г. Рязань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#466 Сообщение Станислав Кушнир » Вс апр 19, 2015 15:13

Изготовил и установил решетки
Вложения
P4191751.JPG
P4191749.JPG
P4191750.JPG
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958

Станислав Кушнир
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
Откуда: г. Рязань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#467 Сообщение Станислав Кушнир » Вс апр 19, 2015 15:20

Пушки пришлось переделывать полностью. Фанерные лафеты не подходят ни по внешнему виду, ни по размерам. Стволы удалось не много укоротить и убрть один не нужный выступ. Все равно длинноваты, но внешне стали больш похожи на настоящие.
Вложения
P4191748.JPG
P4191753.JPG
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11756
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1003 раза
Поблагодарили: 587 раз
Контактная информация:

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#468 Сообщение FreeLander » Вс апр 19, 2015 16:25

Да, стволы удачно модернизировали, разница налицо.
С уважением, Пётр
Мой блог

Станислав Кушнир
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
Откуда: г. Рязань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#469 Сообщение Станислав Кушнир » Пт май 22, 2015 22:05

Начал работу по устройству бархоутов. Сначала разметил оба борта и закрепил рейку-шаблон. Затем заготовил "доски" из рейки черного граба. Под гвозди сверлил до установки. Далее начал обшивку.
Вложения
P5191758.JPG
P5191759.JPG
P5191760.JPG
P5191761.JPG
P5191763.JPG
P5191764.JPG
P5191765.JPG
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#470 Сообщение Игорь Тараканов » Сб май 23, 2015 2:26

Станислав, подождите, не спешите. Остановитесь, Вы сейчас рискуете всю модель испортить. "Гвоздевание" бархоута "по шпангоутам" не смотрится, Вы сейчас всю обшивку испортите. Лучше, и, думаю, коллеги поддержат, сначала склеить бархоут (кстати, доски бархоута соединялись не встык, а в замок), потом пройтись мелкой шкуркой - у Вас отчётливо виден брак на рейках - следы от пиления. Вот, когда склеите и обработаете, тогда и "гвоздевать" можно, но гвозди расположить не по линиям шпангоутов - это кошмар какой-то, а часто и в шахматном порядке - как и делали французы на настоящих кораблях.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#471 Сообщение Игорь Тараканов » Сб май 23, 2015 2:37

Воспользуемся фотографиями от коллег, из нашей Галереи.

Замок, применявшийся на французских бархоутах:
97.JPG
Частое гвоздевание бархоутов, в шахматном порядке:
157_.JPG

Станислав Кушнир
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
Откуда: г. Рязань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#472 Сообщение Станислав Кушнир » Сб май 23, 2015 8:35

Здравствуй Игорь. Спасибо за фотографии. Постараюсь пояснить принятое мной решение. Мондфельд пишет: - "В Англии, в 17-ом и 18-ом веках, была разработана специальная форма обшивки, которая за тем была адаптированна некоторыми континентальными странами. Это анкерштоковая, top and butt, и hook and boot обшивка". Я исходил из того, что ключевое слово здесь - "некоторые", и применялась такая обшивка не всегда. Кроме того я смотрел корпуса Шевелева и подобных "изысков" не помню. Что касается "гвоздевания", я применяю "супер тонкий" гвоздь от Амати (мельче мне ни чего не попадалось), и то он для 75-го масштаба явно "переразмерен". Ширина рейки у меня 4 мм (с учетом масштаба 12 дюймов) и согласно того же Мондфельда бьется два гвоздя в ряд. На выложенной тобой фотографии "гвоздевание" выполнено исходя из размера шпации и по моему явно перегружает модель гвоздями. Я принял решение "гвоздевать" через 1,5 м,, примерное расстояние между бимсами.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#473 Сообщение Игорь Тараканов » Сб май 23, 2015 11:57

Станислав, вот поэтому я специально нашёл картинку, где моделист делает именно континентальный замок. Про Монфельда забудь, как про страшный сон! :D :D :D
Вольфрам, конечно, молодец, хорошие книги пишет, но его попытка "объять необъятное" в твоём случае не подходит.

Ты пишешь, что у Димы не видно замков. Но, на настоящем корабле не было видно не только замков, но так же и поясьев обшивки, нагелей, пробок нагелей, конопатки на корпусе - всё было тщательно обработано и покрашено.
Все эти "замки, нагели, швы, стыки и прочее" - всего лишь легкие развлечения моделистов, не совсем соответствующие исторической точности.

Если говорить про источники, то вместо Монфельда есть смысл, действительно, придерживаться чертежей Будрио и их первоклассного воплощения - работы Димы Шевелёва.
А, что касается "перегруженности модели гвоздями", то, согласись - как раз редкие гвозди, прибитые моделистом через какую-то сверхгигантскую шпацию, и вызывают недоумение. А то и вовсе отторжение зрителя, особенно, если он немножко соображает в этом деле. Часто начинающие моделисты так ошибаются: заколачивают гвозди по реальным шпангоутам каркаса КИТ-модели, а их, шпангоутов, штук шесть-семь всего, и этот "мрак" сразу режет глаз.


Что касается "перегрузки гвоздями", то, например, я могу привести пример: у "Виктори", что стоит в Портсмуте, количество нагелей на один пояс обшивки составляет в среднем сто сорок штук. Сто сорок!

Станислав Кушнир
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
Откуда: г. Рязань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#474 Сообщение Станислав Кушнир » Сб май 23, 2015 15:24

Да Игорь, зерно сомнения тебе посеять удалось. Правда решиться на 140 гвоздей в доску я врядли смогу. Подумаю, как поступить. В любом случае спасибо за высказанные замечания.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958

Станислав Кушнир
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
Откуда: г. Рязань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#475 Сообщение Станислав Кушнир » Ср май 27, 2015 22:24

Кое что исправил на бархоуте. Снял шляпки гвоздей, отшлифовал и зачернил гвозди. Выдаю на суд коллектива.
Вложения
P5271770.JPG
P5271769.JPG
P5271768.JPG
P5271767.JPG
P5271766.JPG
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#476 Сообщение Игорь Тараканов » Чт май 28, 2015 17:42

Станислав, очень даже хорошо выглядит! Совсем другое дело.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#477 Сообщение Игорь Тараканов » Чт май 28, 2015 17:49

Подкрепим фотографиями "из Парижу" :D
5674495.jpg

Обратите внимание, по майнвельсу, то есть, по нижнему, главному, бархоуту: у французов бархоут "плавно перетекал" в подводную обшивку, то есть, поясья подводной обшивки были той же толщины, что и бархоут... постепенно утончались с каждым поясьем. А у Мантуи не так. Если что, данный момент хорошо показан у Димы Шевелёва.
1377992.jpg

Станислав Кушнир
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
Откуда: г. Рязань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#478 Сообщение Станислав Кушнир » Чт май 28, 2015 22:29

Игорь. Хотелось обсудить вопрос "четвертей". Шевелев их не делал. Я у него спрашивал, он не считает их обязательными. И еще. У меня есть шпон очень похожий по внешнему виду на медь. Хочу попробовать имитировать им медную обшивку. Начну делать, покажу. Посоветуемся.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#479 Сообщение Игорь Тараканов » Пт май 29, 2015 6:00

Станислав, "четверть" - это паз по периметру пушечного порта, или ты что-то другое имел в виду?

Станислав Кушнир
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
Откуда: г. Рязань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75

#480 Сообщение Станислав Кушнир » Пт май 29, 2015 20:34

Именно это.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958

Ответить

Вернуться в «Mantua»