San Mateo от Constructo

форум по изготовлению моделей парусников из наборов испанской фирмы Constructo

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
YuriSpol
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 13:02
Откуда: г.Москва

San Mateo от Constructo

#1 Сообщение YuriSpol » Вт янв 12, 2010 14:34

1 января 2010 г. в 9 часов утра (!) (да здравствует трезвый образ жизни!) начал строительство Сан Матео - испанский галион времен Великой Армады - от испанской фирмы Кострукто. Впечатлений масса. Поскольку это моя вторая модель (первая - Санта Мария от Амати), сравнивать могу только эти две модели. Первое впечатление - качество набора от Конструкто гораздо выше.(Примечание через год - первое впечатление очень обманчивое). Но один из первых косяков - разнородный по цвету материал (дерево). Это хорошо видно на фотках палубы - планки из экзотичного айоуса надо было тщательно подбирать по цвету. Обшивка из красного дерева (?) (та же проблема) ординарная, хотя в магазине написано: "Обшивка корпуса сейчас двойная, выполняется из реек красного дерева толщиной 2 и 0,5 мм,". Может, мне достался набор который был до "сейчас" ? Несмотря на лазерную резку в районе кормовых шпангоутов наблюдается небольшой провальчик (1 мм приблизительно, см фотки) который надо исправлять, наклеивая на ребро шпангоута соответствующей толщины планочку, причем провал только по левому борту (у меня, во всяком случае) (Через год - в районе кормы вообще какая-то дикая кривизна). При установке на стапеле шпангоутов здорово повело нос влево, пришлось вставлять распорку. Фотки из инструкции достаточно информативны, но некоторые детали надо все равно как бы рассчитывать, сравнивая разные фотки на разных этапах. Непонятно почему, но колодец на главной палубе внутри ничем не обшивается и при взгляде сбоку можно рассмотреть фанерные шпангоуты. Я зашил эти отверстия (см фотки) (Через год - можно было и не зашивать - вставить рустер). Материал дан с запасом, не впритык. Инструкция на 5 языках. Немного знаю английский, поэтому кое-как читаю инструкцию. Не знаю почему, совсем нет трюмных решеток - почитаю литературу, но по моему это неправильно. С другой стороны, вроде их и некуда впихнуть. (Через год - нашел куда впихнуть). А я мечтал своим новым фрезерным станочком настрогать много-много решеток...(Через год - руки отсохли строгать). В целом впечатление очень положительное, хотя повторюсь, что сравнивать особенно не с чем. Вообще фанера (4 мм) для такой модели тонковата. Поэтому нос и корма немного "болтаются" вправо-влево, пока не стянешь их цельными рейками от кормы до носа (или наоборот), только тогда корпус становится как бы единым целым и жестким.(Через год - умные люди делают специальные стапели и стяжки через все шпангоуты). Это в основном все на данном этапе. За десять дней новогодних каникул работал по 5-8 (!) часов в день, результат - первые 6 страниц в галерее.
Вложения
P1010007_1.jpg
Последний раз редактировалось YuriSpol Сб янв 22, 2011 14:52, всего редактировалось 3 раза.
Построил: Santa Maria (Amati) - http://imgsrc.ru/yurispol/26295400.html?pwd=&
Сейчас строю: San Mateo (Constructo) - http://imgsrc.ru/yurispol/26288940.html
Витрина для Санта Мария http://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=84263

Я строю не корабль, а красивую мечту

Аватара пользователя
Roman Roganov
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 4602
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 11:11
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: San Mateo от Constructo

#2 Сообщение Roman Roganov » Вт янв 12, 2010 16:27

буду следить внимательно :)
Законченные проекты: галеон San Martin от OcCre с витриной - обзор, буксир Sanson - галерея, обзор, ч.1, обзор, ч.2, H.M.A.V. "Bounty" - коллективное творчество. Моя работа: корпус, рангоут, шлюпки, вооружение; стоячий такелаж – Андрей Праслов, Самара (korbut78), бегучий такелаж и паруса – Роман Гордеев, Самара (RomGor) - финальная фотосессия
На стапеле: эскадренный броненосец "Сисой Великий" (по состоянию на март 1897 г.)

Аватара пользователя
Марсовый
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 18:04

Re: San Mateo от Constructo

#3 Сообщение Марсовый » Сб фев 06, 2010 13:38

YuriSpol писал(а):1 января 2010 г. в 9 часов утра (!) (да здравствует трезвый образ жизни!) начал строительство Сан Матео - испанский галион времен Великой Армады - от испанской фирмы Кострукто.
Спасибо за рассказ. Сам только что взял San Mateo, он уже с двойной обшивкой, что очень порадовало. Буду следовать вашим советам и опыту по постройке галеона. Уже думаю, на какой материал поменять чистовую. Не нравится красное дерево. Как что-нибудь слеплю, выставлю в галерею.
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... onstructo#

Излишек - вещь необходимая.

Ушаков
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:15

Re: San Mateo от Constructo

#4 Сообщение Ушаков » Сб фев 06, 2010 23:33

Уважаемый господин YuriSpol ! Премного благодарен Вам за очень полезную инфомацию по постройке галеона. Сам только купил его и ваши фотки очень полезны. Прошу и в дальнейшем делиться информацией.

Аватара пользователя
YuriSpol
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 13:02
Откуда: г.Москва

Re: San Mateo от Constructo

#5 Сообщение YuriSpol » Пн фев 08, 2010 11:44

Марсовый писал(а):
YuriSpol писал(а):1 января 2010 г. в 9 часов утра (!) (да здравствует трезвый образ жизни!) начал строительство Сан Матео - испанский галион времен Великой Армады - от испанской фирмы Кострукто.
Спасибо за рассказ. Сам только что взял San Mateo, он уже с двойной обшивкой, что очень порадовало. Буду следовать вашим советам и опыту по постройке галеона. Уже думаю, на какой материал поменять чистовую. Не нравится красное дерево. Как что-нибудь слеплю, выставлю в галерею.
Согласен, красное дерево мне тоже не очень. Сейчас мучаюсь со своей ординарной обшивкой. В конечном итоге пришлось купить у Демина бальзы (достаточно дорогое удовольствие) и заполнять кормовые и носовые отсеки, когда часть обшивки уже приклеил. Можно посмотреть в моей галерее последние фотки. И еще - сейчас думаю, что палубу квартердека не надо было приклеивать до прорезки верхних пушечных портов, лучше после. И, кстати, по инструкции верхний ряд пушечных портов не прорезается как у меня, а выкладывается отделными отрезками рейки - см вложение. Тут как кому удобнее. Мне удобнее цельными планками обшивать корпус, а потом прорезать порты. Бальзой надо было заполнять до обшивки, но это только моя проблема, у кого двойная - тем легче.
Вложения
Порты.JPG
Построил: Santa Maria (Amati) - http://imgsrc.ru/yurispol/26295400.html?pwd=&
Сейчас строю: San Mateo (Constructo) - http://imgsrc.ru/yurispol/26288940.html
Витрина для Санта Мария http://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=84263

Я строю не корабль, а красивую мечту

Аватара пользователя
YuriSpol
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 13:02
Откуда: г.Москва

Re: San Mateo от Constructo

#6 Сообщение YuriSpol » Пн фев 08, 2010 11:53

Марсовый писал(а):
YuriSpol писал(а):1 января 2010 г. в 9 часов утра (!) (да здравствует трезвый образ жизни!) начал строительство Сан Матео - испанский галион времен Великой Армады - от испанской фирмы Кострукто.
Буду следовать вашим советам и опыту по постройке галеона.
Мне, конечно это льстит, но полагаться на 100% на мой опыт не стоит, я сам еще только учусь.
Построил: Santa Maria (Amati) - http://imgsrc.ru/yurispol/26295400.html?pwd=&
Сейчас строю: San Mateo (Constructo) - http://imgsrc.ru/yurispol/26288940.html
Витрина для Санта Мария http://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=84263

Я строю не корабль, а красивую мечту

Аватара пользователя
Марсовый
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 18:04

Re: San Mateo от Constructo

#7 Сообщение Марсовый » Пн фев 08, 2010 13:50

Пока только собираю каркас и подходящий стапель :) , чтобы выставить килевую рамку.
Вопрос по 1-му шпангоуту: его, видимо, не нужно ставить на посадочное до конца? Я пока выставил его высоту по уровню палубы по 2-му и 3-му шпангоутам. Или его ставить до упора ?
Придется, конечно, клеить промежуточные уголки под каждый шпангоут. Иначе набор получается очень хлипкий.
Посмотрю, может быть тоже заполню бальзой, где крутые изгибы обшивки.

И еще (не очень четко видно), малкование шпангоутов не делали?
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... onstructo#

Излишек - вещь необходимая.

Аватара пользователя
YuriSpol
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 13:02
Откуда: г.Москва

Re: San Mateo от Constructo

#8 Сообщение YuriSpol » Пн фев 08, 2010 17:51

Марсовый писал(а):Пока только собираю каркас и подходящий стапель :) , чтобы выставить килевую рамку.
Вопрос по 1-му шпангоуту: его, видимо, не нужно ставить на посадочное до конца? Я пока выставил его высоту по уровню палубы по 2-му и 3-му шпангоутам. Или его ставить до упора ?
Придется, конечно, клеить промежуточные уголки под каждый шпангоут. Иначе набор получается очень хлипкий.
Посмотрю, может быть тоже заполню бальзой, где крутые изгибы обшивки.

И еще (не очень четко видно), малкование шпангоутов не делали?
Я посадил 1-й шпангоут до конца, до упора. Правильно это или нет - до сих пор неясно. Усилять корпус надо обязательно, иначе потом при обшивке планками (planking) корпус может повести. Я вставлял распорные бруски между носовыми шпангоутами с обеих от киля сторон. В других местах не стал - у меня корпус килем закреплен на жестком стапеле. Потом, когда с каждой стороны положил по 5 планок 2-х мм толщины, жесткость у корпуса стала достаточной.
Шпангоуты (до заполнения бальзой) я малковал под каждую планку индивидуально, не весь шпангоут целиком. Сейчас, когда сделал заполнение бальзой, носовые и кормовые шпангоуты замалковал. Но, вижу, нос надо к килю зауживать, очень уж круглый получается.
P.S. Через год после этого сообщаю - все шпангоуты сажать до упора. Должен образоваться паз точно по ширине киля, куда он потом вставляется - см фотку http://picasaweb.google.com/lh/photo/Mz ... directlink. Я накосячил, у меня паз получился местами шире и неровный, поэтому мне пришлось сверху наклеивать планку, а потом на планку устанавливать киль - см фотку http://picasaweb.google.com/lh/photo/_2 ... directlink
Вложения
Копия P1010265.JPG
Последний раз редактировалось YuriSpol Чт янв 20, 2011 12:15, всего редактировалось 2 раза.
Построил: Santa Maria (Amati) - http://imgsrc.ru/yurispol/26295400.html?pwd=&
Сейчас строю: San Mateo (Constructo) - http://imgsrc.ru/yurispol/26288940.html
Витрина для Санта Мария http://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=84263

Я строю не корабль, а красивую мечту

Аватара пользователя
Марсовый
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 18:04

Re: San Mateo от Constructo

#9 Сообщение Марсовый » Вт фев 09, 2010 12:46

YuriSpol писал(а):Шпангоуты (до заполнения бальзой) я малковал под каждую планку индивидуально, не весь шпангоут целиком. Сейчас, когда сделал заполнение бальзой, носовые и кормовые шпангоуты замалковал. Но, вижу, нос надо к килю зауживать, очень уж круглый получается.
А как это под каждую планку? Кажется не удобным, можно сточить предыдущую планочку.
Я так понял, что в этом ките нет мастер-рейки? Придется самому правильно выствлять обшивку.
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... onstructo#

Излишек - вещь необходимая.

Аватара пользователя
YuriSpol
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 13:02
Откуда: г.Москва

Re: San Mateo от Constructo

#10 Сообщение YuriSpol » Вт фев 09, 2010 17:03

[/quote] А как это под каждую планку? Кажется не удобным, можно сточить предыдущую планочку.
Я так понял, что в этом ките нет мастер-рейки? Придется самому правильно выствлять обшивку.[/quote]
Да, неудобно, но наловчиться можно. Дело в том, что малковать весь шпангоут до обшивки, на глаз, на мой взгляд трудно. Сейчас, когда заполнил отсеки бальзой, малковать легко и очень точно. Мастер-рейки в этом наборе нет, первую планку надо класть точно по масштабному чертежу. Для ориентира - главная палуба, см вложение 2. Верхний край первой рейки (на фотке 3 она снизу) почти точно параллельно идет вдоль главной палубы. На корме первая рейка доходит до последнего шпангоута - см вложение 3., верхняя, по счету вторая - идет дальше, до транца. Путанно получается, смотри фотки. И не забудь обточить края главной и других палуб. Я сделал вроде лекало из гибкой рейки - см. вложение 1 - и по нему бормашиной обточил, и так все палубы. Наглядно - см. в моей галерее с фотки 122
Вложения
3.jpg
2.jpg
1.jpg
Построил: Santa Maria (Amati) - http://imgsrc.ru/yurispol/26295400.html?pwd=&
Сейчас строю: San Mateo (Constructo) - http://imgsrc.ru/yurispol/26288940.html
Витрина для Санта Мария http://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=84263

Я строю не корабль, а красивую мечту

Аватара пользователя
Марсовый
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 18:04

Re: San Mateo от Constructo

#11 Сообщение Марсовый » Вт фев 09, 2010 21:12

YuriSpol писал(а):И не забудь обточить края главной и других палуб. Я сделал вроде лекало из гибкой рейки - см. вложение 1 - и по нему бормашиной обточил, и так все палубы. Наглядно - см. в моей галерее с фотки 122
Спасибо, попробую. Я еще не до конца собрал стапель. Думаю завтра будет готов для очередной сухой сборки. Еще не проверял симметричность шпангоутов. На глаз похоже в районе кормы есть несимметричность.

По поводу рейки на палубе, сначала подумал, что это ваттервейс. А форму лекала делал на глаз и по торцам шпангоутов ? На чертежах не видел сечений. Похоже они в китах не идут. Обводы никак не проверишь.
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... onstructo#

Излишек - вещь необходимая.

Аватара пользователя
YuriSpol
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 13:02
Откуда: г.Москва

Re: San Mateo от Constructo

#12 Сообщение YuriSpol » Вт фев 09, 2010 21:46

Марсовый писал(а): Еще не проверял симметричность шпангоутов. На глаз похоже в районе кормы есть несимметричность.
По поводу рейки на палубе, сначала подумал, что это ваттервейс. А форму лекала делал на глаз и по торцам шпангоутов ? На чертежах не видел сечений. Похоже они в китах не идут. Обводы никак не проверишь.
Да,несимметричность есть. Я немного легкомысленно к этому относся и сейчас в районе кормы у меня при определенном угле зрения виден небольшой провал. И еще посмотри фотку http://picasaweb.google.com/YuriSpol/Sa ... 7420256354" target="_blank где видны черные нитки. По верхней нитке явно видна ломаная линия, где надо стачивать шпангоуты.. У кого хороший морской глаз, такие вещи видит сразу, я обнаружил эти дефекты, когда натянул нитки. Кстати, эти нити - геолинии, я натянул по технологи - см http://www.shipmodeling.ru/tooling/tool ... n_planking" target="_blank Буду пытаться резать рейки по этой технологии. При постройке первой модели обшивка корпуса ( а потом такелаж)была самым тяжелым для меня испытанием.
Лекало я делал не по чертежам (в принципе можно было, там по одному масштабному чертежу - вид сверху - можно снять размеры). Просто я взял тонкую рейку из набора (1ммх2мм длина не помню) обрезал размером чуть больше, чем расстояние от стен переборок и вставил ее. Поскольку она чуть длинее, она уперлась в стенки и идеально ровно выгнулась, как лук, почти точно повторив линию палубы (если смотреть сверху). И потом, когда будешь строить, то убедишься, что многие нюансы приходится додумывать самому, потому что по чертежам и инструкции не все понятно.
Построил: Santa Maria (Amati) - http://imgsrc.ru/yurispol/26295400.html?pwd=&
Сейчас строю: San Mateo (Constructo) - http://imgsrc.ru/yurispol/26288940.html
Витрина для Санта Мария http://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=84263

Я строю не корабль, а красивую мечту

Аватара пользователя
Марсовый
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 18:04

Re: San Mateo от Constructo

#13 Сообщение Марсовый » Вт фев 09, 2010 22:07

Да, Юрий, я сразу, как на сухую собрал, увидел, что есть провалы и углы. Просто нужно решить, где наращивать, а где стачивать. Дело непростое, если нет сечений. Я думал, что нитки ты выкладывал по рыбинам, по идее как должно быть. Более подробно почитаю страницу по данной технологии обшивки. Она не очень простая даже в плане фигурной резки реек в носовой части. У меня-то будет несколько попроще, т.к. часть косяков уйдет в черновой обшивке.

С уважением,
Андрей
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... onstructo#

Излишек - вещь необходимая.

Аватара пользователя
Марсовый
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 18:04

Re: San Mateo от Constructo

#14 Сообщение Марсовый » Чт фев 11, 2010 11:43

Проверил на симметрию все шпангоуты. Нормально с точностью 0.5 мм. Можно отнести к неточности перерисовки шпангоута. Единственно, смутил № 3. Он симметричный, но пропил под углом, т.е. будет стоять в киле криво (2-3 град.) :(
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... onstructo#

Излишек - вещь необходимая.

Ушаков
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:15

Re: San Mateo от Constructo

#15 Сообщение Ушаков » Пт фев 12, 2010 14:07

Добрый день уважаемые господа Корабелы! Купил кита Сан Матео и понл что погорячился: модель первая но уж очень красивая поэтому "умру" но сделаю. Коробку открыл, а там первый косяк: поведенный киль в средней части(не винт а просто кривизна).Возможно ли вывести за счет мягкости фанеры с помощью распорок и дальнейшей обшивки или нужны более радикальные методы? Т К модель первая и есть желание довести дело до конца прошу не сердиться за дилетантские вопросы. :cry: С Уважением

Ответить

Вернуться в «Constructo»